读创/深圳商报记者 梁瑛

作为“一个人的巴塞尔－－世界从深圳出发：周艺文当代美术全球巡展深圳展”的对话系列活动之一，2023年6月11日下午，“一个人的巴塞尔：传统与当代的共生－－与尹昌龙对话”在深圳市木星美术馆举办。

2023年巴塞尔艺术展香港展落下帷幕，“一个人的巴塞尔”启程。4月15日－－7月16日，“一个人的巴塞尔－－世界从深圳出发：周艺文当代美术全球巡展深圳展”在位于深圳福田保税区的木星美术馆展出。2000平米的展览大厅，著名画家、童话作家、诗人周艺文的150多幅架上画，以及他的雕塑作品、装置艺术作品、元宇宙全息光影数字艺术作品，向观众敞开怀抱。一系列展览相关学术活动也在展期内相继展开，本次对话就是其中之一。

(资料图)

周艺文（左）、尹昌龙（右）现场对话

发现不同解读的奇妙，精神与灵魂性的关键

当天的对话嘉宾是著名文化学者尹昌龙，他是北京大学文学博士，享受国务院政府特殊津贴专家。现任深圳市政协文化文史委主任，深圳市决策咨询委员会专家委员。曾任深圳市阅读联合会创会会长，深圳市文化局特区文化研究中心主任，深圳市文体旅游局（新闻出版局）副局长，深圳出版集团有限公司党委书记、董事长。出版个人专著《1985：延伸与转折》、《重返自身的文学》、《别处的家园》、《全球化的烟花》等，主编《深圳全民阅读发展报告2016、2017、2018、2019、2020、2021》，编著《文化深圳从阅读开始》、《以书筑城 以城筑梦：深圳书城模式研究》等，曾获中国出版政府奖优秀出版人物、全国新闻出版行业领军人才等。

周艺文主持了对话会，尹昌龙表示，绘画是一种精神性、灵魂性和一种意义性的关键，对一部作品的意义，每个人的解读都不一样，一千个读者就有一千个哈姆雷特。对于我们来讲，其实是想带给大家一种新的解读。我们可以在谈论作品的过程中发现不同解读的奇妙。从这个意义上讲，艺术家的作品完成之后，它不再属于作者，我们对作品的解读可以跟他本人完全不一样，甚至从作品中发现他没有的东西，这就是艺术家和解读的人可以带来两种不一样的意义。

对话现场我们需要创新性发展，创造性转换，这就是“双创”

在对话中，尹昌龙谈到，今天我们的主题是“传统与当代的共生”，其实这个主题的本身也是一个解读的角度。在中国古代有水墨山水、田园画和诗，在唐代有一个著名诗人叫王维，王维是盛唐一个代表性的人物。在盛唐时期，有两个著名的诗歌流派。因为盛唐比较强大，边塞诗体现一个民族的雄强、豪迈和血脉偾张。还有一个流派山水田园诗，是乡村题材，表达人与自然之间的亲近之情。到了北宋苏东坡时期，苏东坡品读王维的诗，看了王维的山水画之后，评论唐代王维的作品时指出：“味摩诘之诗，诗中有画；观摩诘之画，画中有诗”，觉得他的画中有一种诗意，在王维的诗中有一种画，就是讲王维的诗有强烈的画面感。

在《积雨辋川庄作》里“漠漠水田飞白鹭，阴阴夏木啭黄鹂。”就能看出水田广漠，一行白鹭掠空而飞，有一种生活的气息。这首诗，完全可以请画家把它呈现出一幅画。

在周艺文老师这里也是一样的，他的画也可以写作一首诗，所以他的画当中一定要带有诗，但如果仅仅有诗，他就不是画，他一定通过一个视觉呈现，给一个画面感，在这个视觉当中怎么带入诗意，在这里我觉得是一个诗人出身的画家跟其他画家所不同的。

中国的绘画与外国截然不同，前苏联很多油画走的是写实风，而中国绘画，要画出一种意境，他一定要把这个意义情绪带入到这个情境当中。中国画的意境是中国美术给世界的贡献，画画绝对不仅仅是比较像不像，还要有意境。所以中国古代以意境为主的这个风格慢慢的也影响到我们的作品。

中国画风也需要突破，我们虽然讲意境，但随着时代变更也需要去进一步拓展这个路。直到现在，中国美术面临几个路径的冲击，一个来自于俄罗斯的油画，现实主义的冲击，另一个来自于西方的油画，传统抽象的冲击。

所以造成我们今天美术的几个走向，美术到了当代中国，很多时候受西方的影响，反而忘记了中国自已的传统。我们如何把它们带入进来，把线条带入进来，把东方的美学重新带入进来，这是我们需要创新性发展，创造性转换的，这就是“双创”。

尹昌龙在现场讲解

周艺文把热烈用堆积来表达，给你讲述飞起来的希望

尹昌龙强调，从某种意义上讲，一个人的经历就是读过的书、走过的路和经历过的生活，到最后慢慢沉淀下来塑造幸福，塑造个人的灵魂。周艺文老师来自湖南，所以在他的作品中会有大量湖南文化的呈现，像辣椒、樱桃、芦苇、荷花这些，还有乡村的鸟类和植物。辣椒就是典型的湖南文化，把辣椒当作文化元素放进他的绘画当中，帮助理解画，通过辣椒来理解他所面对的世界。

一个画家在乡村生活过，就会长远地影响到他的作品。一个人的童年记忆，乡村生活的图景，会一直影响他的美术创作，这个是很难改变的。

一个人的性格也会进入到他的作品中，从周艺文老师的作品中就能看出，红色的运用比较多，在他的画面都是填满的，不像中国古代的绘画，中国古代的画会大量的留白。而周老师大量的填满它，要用这种热烈的意境使这幅画像喷薄欲出的感觉，这就是一个作品的非常重要的特点。

此前我对时装从来不关注，最近看到一系列关于初夏时装的风格怎么走。这个阶段时装的特点是什么？未来有很多飘忽不定的东西，所以今年初夏的服装特点，大家在一片黑色当中，忽然陷入一种热烈。你看他虽然穿着黑色，他会给你带一个绿色的小裙边或者红色的一个点缀。这可以解读出当下的一个心态，不屈服于疲软的心境，希望给生活带来一点热烈的东西。

越在这个时候越需要一种积极的暗示，给你一种力量，给你一种热烈的引领，使我们在相对不那么顺的时候，你能看到一些希望，看到的是可以分享起来的东西，这些东西我觉得非常重要。所以这也是我们通过他作品的画能够看到的东西。在全是一片水墨当中，他一定会忽然出现一个热点，他在一片灰暗之中，会有蓝色、绿色的花跳出来，就是希望给生活涂抹出一种热烈，这就是一个敏锐的画家。

所以，看一个画家，第一，他是个浪漫的画家，第二，有点理想主义的色彩，他不会屈服于那些平淡的、灰暗的东西。他的作品，是想给你传达一些东西，好的艺术像文学作品一样，好的艺术也是一个寓言，这个寓言是想给你讲一个故事，他想给你讲述一个希望，他想给你讲述一些能够飞起来的东西。

在周艺文的作品中我们看到飞马，是一种绿色的马，绿马处在很多的诗意中，绿色飞翔的马，他希望它干什么呢？一个想象的马给观众带出一种飞翔的力量，我觉得是他这个作品的主要的意义。所以他画的樱桃或者葡萄，就不是一颗一颗的，是堆积的，他把这种热烈用堆积来表达。

我经常开玩笑，我说你画着樱桃或者葡萄，一直画，你得画多少时间，得画多少樱桃或者葡萄啊？他说没事儿，我挺喜欢画。他要告诉观众什么呢？告诉你丰富，他展示这种丰富，展示这种热烈，他觉得不达到堆积就不足以体现热力，不堆积不足以展现它的丰富。所以我对他整个画风的界定是浪漫、热烈，想给观众带来一种力量，带来一种分享，这是他的作品给我们一个主要的审美特点。

每幅画是周艺文在做一个梦，梦想热烈的力量

尹昌龙认为周艺文的作品一方面基于他的湖南文化，一方面也基于中国古代水墨的特点，但已经完全带入了当下的一些东西。“大家知道我们深圳这个城市有个名称叫‘梦都’。上海叫‘魔都’，魔力之都，景德镇叫‘瓷都’，咱们深圳叫‘梦都’，为什么？深圳本身就是一个充满梦想的城市，很多外地人到深圳来闯荡的时候一无所有，如果说他们身上带着什么，带着梦想。”

尹昌龙说，我曾经看凤凰卫视采访，一个人住五块钱的旅馆，每天写日记，每天给自己打气，他除了用理想激励自己，没有别的东西。深圳用40多年走过了国际上的城市几百年的建设，其实国外的很多城市几百年没有任何变化，像圣彼得堡，有人说连300年前的鬼魂都能找到回家的路，它没有变化。但在深圳你过两天一看，你就认不出来了，因为它的楼盖得快，可能过年放假回来大楼就出现了。所以深圳告诉你的是奇迹和梦想，只要你有梦想，你就去实现它。而且鼓励创新，宽容失败，即使我这次失败了，我还有更多的机会。所以他鼓励你有梦想，鼓励你有创造，鼓励你把梦想变成现实。所以我觉得在深圳这样的地方，其实我们就像周艺文老师的画一样，每幅画实际上他是在做一个梦。

看他的飞马的画，飞马在飞，你觉得它不是一个梦吗？它同样是一个梦，梦里面有一匹马在飞，所以孩子写的诗就是这样一个梦中的马，诗当中就是这种梦想热烈的力量，我觉得这些力量能给我们生活一种激励。一幅画你挂在家里面，挂在公司的大堂，画告诉我们，这就是文化的体现，所以很多企业愿意有一种热烈的力量来鼓舞大家。人活在世上特别不容易，很多很多的难，那为什么还活着？因为有希望，还有梦想，如果你没有梦想，没有希望，你就没有去活下去的勇气。

人在世上为什么活着？如果就那样躺下，那不跟死亡没有区别？所以我觉得人活着需要找这种热烈的积极的力量，找一些浪漫的东西来给自己积极的暗示，生活需要这样一种力量。所以我觉得从他的画当中，读到的是这种热烈的给你力量的东西。所以我觉得大家从周艺文的画中，会得到人生一种激励。

这是艺术给我们人生最大的一个东西，能够激励我们的人生，让我们获得继续前行的一种力量。这就回到艺术和人生的一个基本的主题上来。

尹昌龙现场讲解

观众提问一：传统与当代如何共生？

尹昌龙回答：中国古代有一个非常重要的观点，叫做天人合一。中国人强调人与自然和谐共生，天人合一，和谐当下，顺其自然。我们希望艺术也一样，能从传统中获得资源，获得力量。

对于我们来讲，从哪里出发就一定会带着这个地方的印记，从乡村出发，乡村的记忆一定会进入他的绘画；从中国的文化出发，一定会带着中国文化的印记，它已经变成文化基因，不可能去改变它。所以我觉得未来的传统和当代，它们是可以从和平、传统当中走出一条现代线，这就是传统和当代共生的含义，它不是对抗，不是非此即彼，而是可以共荣共生，就像人与自然一样。

观众提问二：什么是教育？

尹昌龙回答：什么是最好的教育？大部分人说教育是拿一个学位学一点知识，或者学一门技术，就叫教育。其实我觉得这都不是教育的本质，教育的本质是什么？是培养一个人。我们这一辈子，无论你当官做生意，很多事情只要你把人做好，就没有做不好的事情。按照人的学习能力，工作和知识，随时都可以学习。我觉得专业知识并不难，关键是做人。所以有的人为什么这一辈子他觉得自己是个失败者，是因为做人失败。 举例讲，有天我看了法国网球公开赛，半决赛新老球王的对决，罗兰·加洛斯的一句名言：“胜利属于最顽强的人”。在网球场上两个高手之间激烈对抗，有时候一场就可以达到五个小时，体力怎么分配？意志力怎么样？很多时候，不是败在的球技上，而是败在你的意志力上，你坚持不住了，只要你放松了，你就失败了。高手之间最后比什么？当然也比球技，但更重要的是比你的意志力。所以在这时候你觉得他一个人赢了就不仅仅是赢在技巧上，是赢在他的意志打不垮。我们做人做事也一样，就是在教育上，能不能形成这样一种很好的品行？做一件事坚韧不拔，老子讲“善建者不拔，善抱者不脱”，就是永远不放弃，最后把这事做成。这是从人的品质来讲，对成功来讲，是靠这一点技术，靠你的知识，还是靠你内在的强大的品质？所以教育是培养一个强大的内在灵魂，我觉得这就是教育。

我们的教育往往存在误解，怎么学知识，怎么考好成绩，这都不重要，重要的是做人，做一个大写完整的灵魂。

观众提问周艺文回答观众提问

艺术家周艺文也在对话现场回答了观众的提问。有观众问，展览主题为什么是“一个人的巴塞尔”？

他说“一个人的巴塞尔”其实看上去有点悲凉，但是也有点悲壮。

为什么这么说？这么多年来，从“85新潮”当代美术，西方当代艺术进入我们的视野，然后我们再模仿，甚至有很著名的画家在抄袭，他们利用当时的信息差，有一个画家到了欧洲，在地摊上买了一批画回来临摹之后就成了大家。就这一种现象，我想是该终结了。

我后来不画山水画了，我觉得这些东西，已经达到了顶峰，我们也没有办法创新了。所以我觉得一定要改变，但改变的前提是一定要站在我们文化的根里面，不能说没有文化的根，没有根那就变成什么？就是完全照搬，完全模仿。我们的作品到了西方之后，他们也不知道是谁画的，你是哪里的。

我要告诉他们的是，我是画当代的，你们也能看得懂，我也尊重你们的文化，甚至你们的语言我也去学，但是我的画到了西方，是能看出这是一个中国人画的。我不写中文名字，也能看出是中国人的画。

我现在深圳展览，深圳人也知道，这个画家是湖南人。艺术注重来路，你的母语文化对你的艺术的影响力很重要，所有说当“一个人的巴塞尔”说起来有点悲凉，也有点悲壮。

观众提问

有观众问：羽毛在周老师的画里是有什么含义？

周艺文用一个故事回答这个问题，他说，我生长在农村，有一大片的湖区草原。到了秋天，有很多芦苇，我跟父亲搭了一个芦苇的棚子住在里面，特别是到了夕阳西下的时候，会看到成群的白鹭，非常漂亮。有一天打猎的人打死了上百只白鹭，羽毛在天上飞，我那个时候吓得哇哇哭，这个记忆一直在我的记忆里，然后我就画了第一张画。

从此以后我就把羽毛作为我的一个意象。第一，是我对环境保护的一种敬畏。第二，羽毛是柔软温暖的意象，所以我就把它变成我的当代美术的一个符号。

据悉，“一个人的巴塞尔－－周艺文当代美术全球巡展”由中国国际文化传播中心主办，将在多个国家与地区巡展，深圳展由深圳艺文国际美术文化传播有限公司、深圳慈善总会·艺文公益基金、木星美术馆承办，展期三个月，观众可以在7月16日之前到深圳福田保税区的木星美术馆艺术中心观看展览，票务平台有抖音、在艺、猫眼、大麦、摩天轮、活动行、天天周末、小夫有票、b站、YEiS学生会、shenzhenlook、深圳小新等。

审读：孙世建